Перейти к содержимому


Фотография

люди равны?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 ulfsdair

ulfsdair

    частый гость

  • Жители Вселенной
  • PipPipPip
  • 41 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Апрель 2009 - 02:41

Начал замечать что во мне борятся 2 мнения, одно - что все люди равны, другое - понимание того, что один достиг,знает,делает и лучше больше другого.
Наверно ЧСВ? Типо, как я такой умный,красивый равняюсь с ним?
Если взять западную эзотерику, то ты - центр вселенной.
Теорию о Гении Земли - лучше живет тот, кто важнее для развития сознания Земли.
Веды,Индуизм - разделение по кастам.

Как вы на этот вопрос смотрите?

#2 Наш_дорогой_гость_Lavia_*

Наш_дорогой_гость_Lavia_*
  • Гости

Отправлено 27 Апрель 2009 - 12:56

Цитата(ulfsdair @ 27.4.2009, 2:41) <{POST_SNAPBACK}>
Веды,Индуизм - разделение по кастам.

Это совсем не то же самое что
Цитата
что один достиг,знает,делает и лучше больше другого.

Хороший вайшья так же ценен, как и хороший шудра. или даже плохой шудра - разделение по кастам указывало-ет, на род служения Богу. Кто-то служит учительством (брамины), кто то тем, что грязь убирает. Но перед Богом ценен и первый и второй.

Вы хотите понять свою ценность для этого мира?

#3 Галина

Галина

    житель форума

  • Основатели
  • PipPipPipPip
  • 6 324 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Москва

Отправлено 27 Апрель 2009 - 14:41

Цитата(ulfsdair @ 27.4.2009, 2:41) <{POST_SNAPBACK}>
Начал замечать что во мне борятся 2 мнения, одно - что все люди равны, другое - понимание того, что один достиг,знает,делает и лучше больше другого.
Наверно ЧСВ? Типо, как я такой умный,красивый равняюсь с ним?
Если взять западную эзотерику, то ты - центр вселенной.
Теорию о Гении Земли - лучше живет тот, кто важнее для развития сознания Земли.
Веды,Индуизм - разделение по кастам.

Как вы на этот вопрос смотрите?


Все люди равны, но не одинаковы. Все имеют равное право на существование, но каждый "пашет свое поле". Каждый на своем месте, и все пришли в этот мир работать и учиться (в надбытовом смысле). То, в каком "классе" находится конкретный чел - не повод ни для гордости, ни для презрения - также, как глупо выпускнику презирать за "глупость" первоклассника, а первокласснику - считать, что выпускник лучше него. Другое дело, что каждый выбирает интересный для себя на данный момент круг общения, а общество людей, отрабатывающих уже давно отработанное им, становится скучно или даже неприятно. Это нормально, но опять же не повод для оценок по принципу "лучше-хуже". Аналогично с ЧСВ - все мы имеем абсолютную значимость, как неповторимые элементы мироздания и Единого Духа, но при этом значимость сиюсекундных амбиций, и даже жизни физического тела текущей личности исчезающе мала.
А кто живет лучше - вопрос сложный, но, по моим сугубо практическим наблюдениям, тот, у кого лучше обстоит дело с целеполаганием и дисциплиной мышления. Хотя в этом вопросе очень много нюансов. Начиная с того, что каждый вкладывает свой смысл в слово "лучше". smile.gif

Периодически уезжаю из города, бываю без интернета, могу не видеть сообщений по неделе и дольше.

На все обращения отвечаю, когда возвращаюсь к цивилизации. Не обижайтесь, просто дождитесь.


#4 ulfsdair

ulfsdair

    частый гость

  • Жители Вселенной
  • PipPipPip
  • 41 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Апрель 2009 - 09:08

Я тоже начал склоняться к мнению, что для системы все равны. Каждый отрабатывает карму на своем уровне.
Но, ведь есть те, кто манипулируют этой системой. Те же маги которые сознанием меняют реальность, разве машенист не имеет преемущества над пасажиром?
Неужели всё на столько просто?
Lavia, хочу понять.

#5 Галина

Галина

    житель форума

  • Основатели
  • PipPipPipPip
  • 6 324 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Москва

Отправлено 30 Апрель 2009 - 10:03

Цитата(ulfsdair @ 30.4.2009, 9:08) <{POST_SNAPBACK}>
Я тоже начал склоняться к мнению, что для системы все равны. Каждый отрабатывает карму на своем уровне.
Но, ведь есть те, кто манипулируют этой системой. Те же маги которые сознанием меняют реальность, разве машенист не имеет преемущества над пасажиром?
Неужели всё на столько просто?
Lavia, хочу понять.


Чем выше уровень, тем яснее понимание ограничений. Не только в смысле "так сделать невозможно", но и в смысле "так делать не следует".
Машинист имеет то отличие от пассажиров, что они газетки читают и холодную курочку кушают, а он в это время на работе работает biggrin.gif . А едут они при этом по одной колее и в одном поезде wink.gif
Вообще, в смысле чисто социально-бытовом, маг имеет конечно преимущества перед немагами, однако оно заслужено упорной работой и горьким опытом, и не в одной жизни. А в смысле "вселенском" - все мы примерно одинаковы, пылинки в подоле Вечности.

Периодически уезжаю из города, бываю без интернета, могу не видеть сообщений по неделе и дольше.

На все обращения отвечаю, когда возвращаюсь к цивилизации. Не обижайтесь, просто дождитесь.


#6 Наш_дорогой_гость_Lavia_*

Наш_дорогой_гость_Lavia_*
  • Гости

Отправлено 30 Апрель 2009 - 14:52

Цитата
Lavia, хочу понять.



не стройте иллюзий, что те, кто что-то может намагичить - властители вселенной)

ценность "для системы" в том, насколько вы осознаны). При этом пусть осознанности может быть очень непрост и одно неловкое движение и вы уже на обочине этого мира. Осознанность + адекватность для социума, это и есть на самом деле настоящая осознанность. Я в просветленных психов не верю. Хотя и уважаю их безгранично.

При том, высокий уровень осознанности не означает избавления от несчастий. вспомните Еклезиаста "от много мудрости - много печали", правда печаль уже другого порядка, чем бытовые несчастья "простых смертных".

но карма похожа на спутанные клубочки из пружинок, ты уже подумал что распутал, а она ббац и закрутилась снова.)) потому много о себе мнить, о своих способностях - врэдно))) для души. потому, что Машинист тут только один) а все остальные - пассажиры. 100% осознанности в нашем матеральном мире быть не может. Вопрос только в том, кто доедет до пункта назначения). И вот тут - да. Не все равны. Но это зависит от индивидуальной воли каждого. Если убрать время, как один из важнейших условий существования нашего мира, то изначально все равны. Все мы - проявления божественного...Но поступки человека в условиях ограниченности во времени (карма) либо прибаляют ему осознанности, либо лишают его таковой превращая просто в мясо. Вот и думайте.

#7 Наш_дорогой_гость_Lavia_*

Наш_дорогой_гость_Lavia_*
  • Гости

Отправлено 30 Апрель 2009 - 15:03

Я подумала (как часто это со мной бывает уже после того, как написала laugh.gif ) маги наверное все-таки больше похожи на проводников. laugh.gif

#8 Стриглава

Стриглава

    житель форума

  • Хранители
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Карелия

Отправлено 30 Апрель 2009 - 15:03

Lavia, я не совсем поняла, что Вы имеете в виду по "просветленными психами"

#9 Наш_дорогой_гость_Lavia_*

Наш_дорогой_гость_Lavia_*
  • Гости

Отправлено 30 Апрель 2009 - 15:10

Цитата(Стриглава @ 30.4.2009, 15:03) <{POST_SNAPBACK}>
Lavia, я не совсем поняла, что Вы имеете в виду по "просветленными психами"

во первых те, кого в православной тардиции называют юродивыми.
Ну это совсем уже дураки, по поводу которых пословица "дураки - Божьи люди"...Их перманентно глючит, у них у многих есть справки из соответсвующих учреждений. Тем не менее, почему то считается, что они ближе к Богу. Может быть потому, что потоки они вылаваливают действительно круче обывателей, намного, но толко это не сознательно или мало сознательно.

во вторых те, кого от магических, эзотерических практик штырит так, что их замыкает только на себе и на взаимодействие в социуме они не способны или малоспособны. или способны, но пользы никакой от них ни им ни людям. у многих бывает такой период, но у некоторых он затягивается пожизненно.

я не имею ввиду тех, кто не общается в обществе сознательно. или ограничивает сознательно общение до минимума.

#10 Стриглава

Стриглава

    житель форума

  • Хранители
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Карелия

Отправлено 30 Апрель 2009 - 15:28

Ну в первом случае Вы правы. Как правило это люди, у которых левое логическое полушарие начисто отключено, у таких людей доступ в инфоканал напрямую. Они провидцы, за что и страдали подчас. На Руси - это юродивые, практически абсолютные медиумы. К РПЦ слава Богу это не имеет никакого отношения. Наоборот, в христианской традиции это не приветствуется. По библии запрещены волхвы и гадатели. В западной традиции - это шуты. Каждый уважающий себя государь считал необходимым держать такого юродивого-шута при дворе, кстати, к их мнению прислушивались и даже вершились государственные дела.
А второе - пожалуй это шизофреники. Таких много на любых магических форумах. Как говорится: я вижу что-то - это что-то ТАКОЕ!! Наполеонов как говорится и без магии хватает

#11 Doloris

Doloris

    житель форума

  • проект `аномальные зоны`
  • PipPipPipPip
  • 148 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Россия

Отправлено 01 Май 2009 - 10:32

..ну я снисходительно отношусь к менее опытным соплеменникам, типа "ааа, перебесятся..или добесятся все до одного" Не скрою правда, что иногда людская тупость раздражает и бывает мной наказуема...ну что поделать, в конце концов на личном опыте народ быстрее совершенствуется.
Иногда стоит попомнить риторический вопрос "а судьи кто?".. Если бы я была примером развитости, идеалом просветленности и магичности, тогда бы я имела право на какое либо разделение по крутости. А так сознание что я далеко не вершина духовной эволюции спесь сбивает нормально, чего я и желаю автору темы.
Жертвуя жизнь освоению космоса,
Я навсегда растворяюсь помехами.
Наши могилы - лишь записи голоса.
Каждый из нас умирает - поехали!


#12 Стриглава

Стриглава

    житель форума

  • Хранители
  • PipPipPipPip
  • 3 645 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Карелия

Отправлено 01 Май 2009 - 11:38

Судьи в физическом теле понятие, приближенное к "нонсенс". Ибо мы все одержимы признаками, относящимися к миру проявленному (вульгарис). Автор темы как раз пытается разобраться с этим вопросом. Это похвально, поскольку человек адекватно реагирует и пробует разобраться в вопросах, обусловленных его внутреннем чувствованием. Существуют так называемые "инквизиторы" - это астральный термин, относящийся к проявленным магам, которые подчас неосознанно делают действия, не относящиеся к внешне обусловленным действиям.
Людская тупость - это тоже понятие относительное. Иногда нам кажется, что человек поступает как дурак, поскольку в данной ситуации мы бы поступили по другому. Но - это урок для определенного человека и это его путь.
Тем не менее для системы мы все относительно круты, так как выполняем вполне определенную программу. Иначе не рождались бы на этот свет. Человек, хорошо копающий траншеи - крут на свой лад, поскольку может научить других копать так же хорошо как и он.
Вершина эволюции думаю, заключена не в нас и не в мире яви.

#13 ulfsdair

ulfsdair

    частый гость

  • Жители Вселенной
  • PipPipPip
  • 41 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Май 2009 - 00:02

так я и думал. ваши рассуждения только наделили ясностью. спасибо!
насчет судей. есть Вася, он сделал гадость пришёл Петя и настучал Васе. Петя выступает как судья, то есть система наказывает Васю через Петю. Разве не это механизм "судьи"?

#14 Наш_дорогой_гость_Lavia_*

Наш_дорогой_гость_Lavia_*
  • Гости

Отправлено 05 Май 2009 - 14:08

Цитата(ulfsdair @ 5.5.2009, 0:02) <{POST_SNAPBACK}>
так я и думал. ваши рассуждения только наделили ясностью. спасибо!
насчет судей. есть Вася, он сделал гадость пришёл Петя и настучал Васе. Петя выступает как судья, то есть система наказывает Васю через Петю. Разве не это механизм "судьи"?

вы для себя определите, кто вы, это ваша наипервейшая задача...
какие у вас способности, какие изъяны, к чему вы склонны и развивать это.

а у кого какое назначение - так у каждого свое.

вы с собой разберитесь.

Судья - не судья... в описанной вами модели еще не известно, а по своей инициативе настучал Петя, а оно вобще как, для его собственного жизненного пути аукнеца и т д ...много всяких ньюансов, жизнь она не черно-белая. а вы хотите из головы все разложить по полочкам.

Попробуйте - поживите, с вашими вопросами - и ответы придут сами. Не умозрительные, и не чужие, а ваши, собственные.

#15 Галина

Галина

    житель форума

  • Основатели
  • PipPipPipPip
  • 6 324 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Москва

Отправлено 05 Май 2009 - 15:21

Цитата(ulfsdair @ 5.5.2009, 0:02) <{POST_SNAPBACK}>
так я и думал. ваши рассуждения только наделили ясностью. спасибо!
насчет судей. есть Вася, он сделал гадость пришёл Петя и настучал Васе. Петя выступает как судья, то есть система наказывает Васю через Петю. Разве не это механизм "судьи"?


Во-первых, "гадость" с точки зрения Системы, и с точки зрения людей - далеко не всегда одно и то же.
В описанном примере, если Вася был настолько крут, что породил некий серьезный баг, отклонение, напряженность в Системе, то Петя, совершенно независимо от своего понимания, выступает как компенсационный механизм. И причины "настучания" им Васе могут быть никак не связаны с "гадостью", сделанной Васей. Петя о ней вообще может не знать, и вообще не понимать, чего это его черт попутал бить лицо Васе, но на информационном уровне Вася и Петя компенсируют друг друга таким образом, что Система приходит в равновесие. И Вася, вследствие настучания, обычно лишается способности или желания повторять эксперименты. Поэтому такое взаимодействие и происходит. Т.е. тут Петя не судья, он просто орудие.
Если же Вася делает "гадость" бытовую, социально проявленную, а Петя ему осознанно "стучит" именно за нее, то сложно сказать, кто прав, кто виноват. Оба действуют, исходя из своего собственного понимания, что такое хорошо и плохо, и это тот уровень контакта, который Систему обычно вообще не колышет, ввиду малозначимости. Т.е. пауки в банке грызутся, как обычно, оставаясь в своей банке, но хозяину пауков это пофиг. И если Петя считает себя "судьей", то это только его личное самомнение, комплекс спасителя и ЧСВ. Ну, или его принципиальность, порядочность и справедливость, кому как больше нравится.
Бывает еще вариант, когда люди выступают, как представители эгрегоров. Тогда они вообще на Вася и не Петя, они марионетки идеи (структуры), и их мотивы их собственными можно считать очень условно. Здесь Петя не судья, а "наемный палач", который действует, как элемент эгрегора, и в его интересах.
Если же речь идет о взаимодействиях магов, т.е. людей, кто более-менее проявлен персонально на тонких планах, то все еще сложнее: все вышесказанное остается в силе, + прибавляется вопрос соотношения личных сил и прочих специфичных качеств.
Так что все неоднозначно в вопросе преступления и наказания, и, чтобы даже просто обсуждать роли участников ситуации, надо очень хорошо представлять конкретную ситуацию во всех подробностях. И в любом случае, мы - не судьи, чтобы давать однозначные определения wink.gif

Периодически уезжаю из города, бываю без интернета, могу не видеть сообщений по неделе и дольше.

На все обращения отвечаю, когда возвращаюсь к цивилизации. Не обижайтесь, просто дождитесь.


#16 Варя

Варя

    частый гость

  • Жители Вселенной
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2009 - 07:08

Изначально равны по возможностям, те, кто родился на одной планете. С гостями есть варианты.

Ну а далее уж как сможешь сам, все дело только во времени, потенциал так или иначе все-равно раскроется. Другое дело было ли сожжение души высоким планом на конкретную монаду или люфтом свободы воли или переходом в другой вариант вселенной. Тут можно только гадать и выражать свое понимание на текущий момент к таким понятиям как "смысл и цель развития", "высшая справедливость", "иерархичность знаний"...

#17 Ника

Ника

    житель форума

  • Жители Вселенной
  • PipPipPipPip
  • 203 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 03 Июль 2009 - 08:08

Все семена когда их сажают одинаковы, а вырастает разное!

Так и с людьми, я думаю. smile.gif

#18 Галина

Галина

    житель форума

  • Основатели
  • PipPipPipPip
  • 6 324 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Июль 2009 - 12:54

Цитата(Ника @ 3.7.2009, 8:08) <{POST_SNAPBACK}>
Все семена когда их сажают одинаковы, а вырастает разное!

Так и с людьми, я думаю. smile.gif


В случае с людьми, есть подозрение, что семена не равны изначально. Даже на биологическом уровне, не говоря уже о возрасте Души, и т.п.

Периодически уезжаю из города, бываю без интернета, могу не видеть сообщений по неделе и дольше.

На все обращения отвечаю, когда возвращаюсь к цивилизации. Не обижайтесь, просто дождитесь.


#19 rudranatha

rudranatha

    путник

  • Жители Вселенной
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Ukraine
  • Интересы:yoga, programming, music

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 00:15

Цитата(ulfsdair @ 27.4.2009, 2:41) <{POST_SNAPBACK}>
Начал замечать что во мне борятся 2 мнения, одно - что все люди равны, другое - понимание того, что один достиг,знает,делает и лучше больше другого.
Наверно ЧСВ? Типо, как я такой умный,красивый равняюсь с ним?
Если взять западную эзотерику, то ты - центр вселенной.
Теорию о Гении Земли - лучше живет тот, кто важнее для развития сознания Земли.
Веды,Индуизм - разделение по кастам.

Как вы на этот вопрос смотрите?

Да нет никакого равенства! Тут не надо читать никакие "умные" наставления, а просто оглянуться вокруг: на одном дереве иветке листья разных размеров, один родился в семье алкашей, а другой у махараджи, один с детства идиот, а другой гений. Так было всегда и так будет . Так надо. Только глупцы ищут равенство. Только глупцы тратят свое время на борьбу с неравенством. Тот, кто этим занимается идет вопреки воле Господа. Бхагаван Рамакришна сказал, что Господь посылет на землю праведников, чтобы оттенить их от грешников. Уже в этом одном заключается всеобщий принцип изначального неравенства.
А все достижения, ум и красоты - суть заслуг предыдущих кармических наработок (красоту пластической операцией не обретают, равно, как и ум (см. выше).

#20 rudranatha

rudranatha

    путник

  • Жители Вселенной
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Откуда:Ukraine
  • Интересы:yoga, programming, music

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 00:19

Цитата(Галина @ 3.7.2009, 12:54) <{POST_SNAPBACK}>
В случае с людьми, есть подозрение, что семена не равны изначально. Даже на биологическом уровне, не говоря уже о возрасте Души, и т.п.


Правильно! Да к тому же даже ОДИНАКОВЫЕ семена берут из земли РАЗНОЕ (экстраполируйте на что угодно - законы Господа всеобщи).




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных